|
Словарь и лексикон кхуздула.
|
|
| Naugperedhel | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:39 | Сообщение # 1 |
 Valar
Группа: MAHAL
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Здесь будет всё о словарях кхуздула.
aglab khuzdul!
|
| |
| |
| Eredruin | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:39 | Сообщение # 2 |
 Azag
Группа: Zigil Khazad
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Я прошу прощения, если я чего-то не увидел, но хотелось бы узнать, есть ли полный словарь кхуздула на сайте? Если такового нет, то я считаю необходимым его сделать.
Гамут ай-мену.
Der Sek Rakhas-ul
|
| |
| |
| Naugperedhel | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:39 | Сообщение # 3 |
|
Valar
Группа: MAHAL
Сообщений: 124
Статус: Offline
| У нас на сайте почти полный словарь известных слов кхуздула Толкина - это приведенный Х. Февскангером лексикон:
http://www.uib.no/people/hnohf/khuzdul.htm
http://khuzdul.ucoz.ru/board/3-1-0-27
Основанный на собранном Л. Стар словаре кхуздула
http://khuzdul.ucoz.ru/board/3-1-0-14
Также некоторые дополнительные слова нашел Э.Клочко. Отрывок из его книги про кхуздул можно найти здесь:
http://khuzdul.ucoz.ru/download/kloczko_khuzdul_end.doc
http://http//khuzdul.ucoz.ru/download/Kloczko-khuzdul-perevod-end.doc
http://khuzdul.ucoz.ru/board/3-1-0-13
Но там много выдумок.
Я вроде бы тоже дополнил имеющийся лексикон возможными кхуздульскими словами Thorewilan и Sigil и привел новые кхуздульские слова из Парма Эльдаламберон 17:
http://khuzdul.ucoz.ru/publ/khronologija_kkhuzdulskikh_slov/1-1-0-45
http://khuzdul.ucoz.ru/publ/ehtimologija_kkhuzdulskikh_slov/3-1-0-48
http://khuzdul.ucoz.ru/publ/ehtimologija_kkhuzdulskikh_slov_2/3-1-0-49
http://khuzdul.ucoz.ru/publ/ehtimologija_kkhuzdulskikh_slov_3/3-1-0-50
Да, известных слов мало.
Есть попытки реконструкторов расширить словарь кхуздула за счет в основном выдумок, но часто основанных на подобии строению известных кхуздульских слов и слов семитских языков, видоизмененных слов из родственных кхуздулу языков Арды:
Д. Сало, неокхуздул
http://elvish.org/gwaith/movie_otherinscr.htm#khazad
http://www.naugrim.de/hdr-buecher/khuzdul/khuzdul-6.php
http://chroniqueschantdefer.free.fr/v3_khuzdul_lexique_complet.htm
Сивурд, Натукхуздул
http://khuzdul.ucoz.ru/load/1-1-0-6
Кхуздул А
http://khuzdul.ucoz.ru/board/3-1-0-25
http://khuzdul.ucoz.ru/publ/2-1-0-7
Лексикон кхуздула от Ослака
http://khuzdul.ucoz.ru/board/3-1-0-12
aglab khuzdul!
|
| |
| |
| Eredruin | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:39 | Сообщение # 4 |
|
Azag
Группа: Zigil Khazad
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Как переводится Натукхуздул?
Der Sek Rakhas-ul
|
| |
| |
| Naugperedhel | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:39 | Сообщение # 5 |
|
Valar
Группа: MAHAL
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Новый кхуздул. :) или "Будущий кхуздул"
aglab khuzdul!
|
| |
| |
| Eredruin | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:39 | Сообщение # 6 |
|
Azag
Группа: Zigil Khazad
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Лексикон кхуздула от Ослака. Понравилось больше всего.
Я говорю о том, чтобы сделать словарь на русском языке. Довольно простой, без излишек. Добавить, разве что фразы, связанные с данным словом.
Der Sek Rakhas-ul
|
| |
| |
| Naugperedhel | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:40 | Сообщение # 7 |
|
Valar
Группа: MAHAL
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Можно было бы, как я уже говорил, сделать словарь кхуздульских слов, а еще лучше - кхуздульских корней (основ из согласных-радикалов), с отделением кхуздульских слов Толкина от реконструкций и выдумок. И да, на русском было бы хорошо.
Правда есть еще загвоздка - надо еще определиться для начала, какие буквы и звуки были в кхуздуле, составить алфавит. Не все звуки и буквы из ангертас относятся к кхуздулу. Это таблицы и для вестрона, и для синдарина...
aglab khuzdul!
|
| |
| |
| Eredruin | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:40 | Сообщение # 8 |
|
Azag
Группа: Zigil Khazad
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Ну, мы по-крайней мере знаем какие звуки кхуздула есть в Ангертас. Для остальных можно использовать синдарин и вестрон. И, я думаю это большее, что мы можем сделать, даже не на настоящий момент, а вообще! Так как это все руны, которые мы имеем.
Чтож, можно представить кхуздульский алфавит, как содержащий руны всех трех языков. А звуки взять непосредственно из рунных таблиц, думаю это не так и сложно! Для того чтобы определить какие именно звуки были в кхуздуле, я думаю достаточно просто взять буквы и их сочетания, такие как kh и подобрать каждой руну из таблиц. Разве нет?
И это-не есть поиск простейшего ответа, а выбор едиственного доступного.
Der Sek Rakhas-ul
|
| |
| |
| Naugperedhel | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:40 | Сообщение # 9 |
|
Valar
Группа: MAHAL
Сообщений: 124
Статус: Offline
| В том то и дело, мы знаем, какие звуки есть в Ангертас, но точно не знаем, какие звуки и буквы из них были в кхуздуле. Так как Ангертас и для всеобщего, и для синдарина, и для кхуздула. Отдельные звуки известны для кхуздула, но точно все звуки и буквы кхуздула мы не знаем...
Можем лишь предполагать.
А нам надо составить кхуздульский алфавит, содержащий руны-буквы только для звуков кхуздула..
aglab khuzdul!
|
| |
| |
| Eredruin | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:40 | Сообщение # 10 |
|
Azag
Группа: Zigil Khazad
Сообщений: 19
Статус: Offline
| По-вашему в Ангертасе нет всех звуков кхуздула?
Der Sek Rakhas-ul
|
| |
| |
| Naugperedhel | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:40 | Сообщение # 11 |
|
Valar
Группа: MAHAL
Сообщений: 124
Статус: Offline
| В Ангертас есть все звуки кхуздула, но какие буквы из Ангертас можно отнести к кхуздулу, а какие нет?
aglab khuzdul!
|
| |
| |
| Eredruin | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:40 | Сообщение # 12 |
|
Azag
Группа: Zigil Khazad
Сообщений: 19
Статус: Offline
| Все, что есть на надгробии Балина-100 %.
И только эти:( Ведь это единственная надпись на кхуздуле, зарисованная профессором:(
Если нет, до дайте, пожалуйста ссылки на другие.
Если же я прав, то действительно придется опираться на другие руны ангертаса.
Der Sek Rakhas-ul
|
| |
| |
| Naugperedhel | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:41 | Сообщение # 13 |
|
Valar
Группа: MAHAL
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Ну еще можно отнести туда все звуки-буквы, что встречаются в кхуздульских именах и названиях, транскрибированных Профессором латиницей.
aglab khuzdul!
|
| |
| |
| Naugperedhel | Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:41 | Сообщение # 14 |
|
Valar
Группа: MAHAL
Сообщений: 124
Статус: Offline
| Хотя возможно, что разговорный кхуздул и письменный язык сильно отличались. Ну как литературный арабский и арабские диалекты по всему арабскому миру.  
aglab khuzdul!
|
| |
| |
| CryDimon | Дата: Суббота, 04.08.2012, 14:28 | Сообщение # 15 |
 Barak
Группа: Zigil Khazad
Сообщений: 53
Статус: Offline
| А существуют другие названия оружия кроме топора?
Нет Ничего Невозможного!
|
| |
| |
